Diskussion:HdO-Geschichte: Unterschied zwischen den Versionen

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Ich habe die Version nach meinen Änderungen vom 10.03 wieder hergestellt, ich finde Sie entsprechen eher einem NPOV als die ursprüngliche Version von Vanitas.
*Ich habe die Version nach meinen Änderungen vom 10.03 wieder hergestellt, ich finde Sie entsprechen eher einem NPOV als die ursprüngliche Version von Vanitas. Meiner Ansicht nach ist ein Wiki kein Ort für Wunschträume, und wenn Allianz bzw Meta Namen verfälscht, und Tatschen verdreht werden, widerspricht das dem Sinn eines Wikis. Um einen Edit-War zu vermeiden, sollte man erst hier Argumentieren, bevor man einfach Änderungen Rückgängig macht. [[Benutzer:DaCorry|DaCorry]] 22:48, 20. Mär. 2007 (CET)


Meiner Ansicht nach ist ein Wiki kein Ort für Wunschträume, und wenn Allianz bzw Meta Namen verfälscht, und Tatschen verdreht werden, widerspricht das dem Sinn eines Wikis.


Um einen Edit-War zu vermeiden, sollte man erst hier Argumentieren, bevor man einfach Änderungen Rückgängig macht. [[Benutzer:DaCorry|DaCorry]] 22:48, 20. Mär. 2007 (CET)
:*Dann diskutier lieber bevor du hier schwachsinn verzapfst. Kannst mir gerne deine Änderungen HIER begründen. Ich weiß ja das du die HdO nicht magst, aber das hier ist nunmal unsere Geschichte die meines erachtens nach keine Fehler enthält. Gegenteiliges kannst du wie gesagt hier diskutieren, solange lass ich siccher keine mutwilligen Änderungen zu. Sollte das nämlich zum Kindergarten verkommen ziehe ich diese Beiträge wieder zurück und verlinke einfach komplett extern auf unsere Homepage. Ich mische mich bei anderen Allianzen ja schliesslich auch nicht ein, auch wenn da teils viel Scheiße steht. /Vanitas
::Zusatz: Ich habe sicher nichts dagegen wenn jemand Rechtschreib- oder Grammatikfehler beseitigt. AUch weitere Links für die Wiki oder ähnliches sind natürlich ok. Aber wenn wer meint das da nen Kriegsverlauf/-ausgang oder flasche Kriegsbeteiligte etc. drin vorkommen sollte er hier erstmal einen Beleg ala Forenbeitrag anfügen.
::Deine "wunschträume" kannste dir sonstwo hinstecken. Das ist hier keine "neutrale" CW-Geschichte sondern die HdO Geschichte. Sollten wirklich ALly oder Metanamen falsch sein führ nen Forenthread hier als Beweis an. Tatsachen wurden sicherlich auch nicht verdreht, also solltest du deine Abneigung gegenüber der HdO hier mal rauslassen. Wenn ich mir andere Allyseiten hier ansehe ist da deutlich mehr "Propaganda" zu sehen. Dieses Wiki dient dem vorstellen der Allys, ich bin nicht hier um den neutralen XW Geschichtenschreiber zu mimen, auch wenn ich mal behaupte das unsere Geschichte arg neutral ist. Sollten da andere auch eine andere Meinung haben, können sie sich ja gerne hier melden.
::Aber in erster Linie solltest du dich an deine eigenen Worte halten, was du ja so oft nicht machst. Also nochmal für dich, damit es keinen Edit-War gibt: 1. Diskutieren 2. Ändern
::Halt dich dran, besprech die Stellen und mir und wenn ich es für angebracht halte werde ICH die Stellen entsprechend ändern. Aber sicherlich lass ich keine Änderungen unserer Geschichte durch nen Anti-HdOler zu.
::Zusatz Nr. 2: Wie ich grad bei einigen deiner Änderungen noch sah: 1. Wir haben euch DoNg genannt, das ist Fakt aus dem Forum. Ihr könnt gerne hier unter dem Namen Triade was zu euch schreiben, gibts halt ne Weiterleitung, aber das war UNSER Name für euch und sicher kein Wunschdenken!
::Was den Angriff auf BOSS angeht und das Geheim-VB so sind dies auch Fakten, das es nie Bestand. WUrde von SuN Seite ja bestätigt. Also hast du keinerlei Recht solche FAKTEN zu streichen nur weil BOSS dann nicht so toll dasteht. Auch unser Krieg gegen die Piraten, wo du eine Einzelwertung von UE anführst, ist so nicht ganz richtig. Das ich in UNSEREM Krieg besser informiert bin sollte dir klar sein. Es gab zuerst eine Einzelwertung da sich kein UE Verteter gemeldet hat. Später wurde jedoch die gemeinsame Wertung der angesprchenen Kriegsgegner vereinbart. Also ist es wie ich es geschrieben habe völlig richtig. Daher bitte ich dich einfach dich vorher gescheit zu informieren und hier Sachen mit FAKTEN (kennst du das Wort eigentlich?) zu widerlegen und nicht Sachen zu löschen nur weil sie dir nicht schmecken!




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:::*Bei deinen Piraten habe ich überhaupt nichts geändert Oo. Ansonsten soll dieses Wiki tatsächlich Neutral sein, wenns dir nicht gefällt, dann lass doch das schreiben. Das du BND Namen verfälscht ist eine Sache, aber das du einen Kriegsausgang, der in dem Artikel zum Krieg von Hamari anders beschrieben wird, verfälscht, und deine eigene Lesart einfügst, ist keineswegs ok. Das BND hiess aber nun einmal Triade, selbst wenns dir nicht passt. B6 ist mir ansich egal, auch wenn du dort auch den Kriegsverlauf umdeutest, ich konnte damals nach dem Führungswechsel keine MP Führung durch Equi mehr sehen.
::::Und meine Änderungen brauche ich nicht dir gegenüber zu BEGRÜNDEN, höchstens gegenüber den Lesern, anscheinend begreifst du den Sinn eines Wikis nicht. Der ersteller hat weder Anrecht auf die Unverfälschtheit seines Artikels, noch darauf, das der Artikel seine Sicht der Dinge wieder gibt.
::::OT: Viermal ~ macht automatisch Deinen Benutzernamen und die Uhrzeit unter den Text, ist hilfreich für fremde Leser. [[Benutzer:DaCorry|DaCorry]] 23:08, 21. Mär. 2007 (CET)




Dann diskutier lieber bevor du hier schwachsinn verzapfst. Kannst mir gerne deine Änderungen HIER begründen. Ich weiß ja das du die HdO nicht magst, aber das hier ist nunmal unsere Geschichte die meines erachtens nach keine Fehler enthält. Gegenteiliges kannst du wie gesagt hier diskutieren, solange lass ich siccher keine mutwilligen Änderungen zu. Sollte das nämlich zum Kindergarten verkommen ziehe ich diese Beiträge wieder zurück und verlinke einfach komplett extern auf unsere Homepage. Ich mische mich bei anderen Allianzen ja schliesslich auch nicht ein, auch wenn da teils viel Scheiße steht. /Vanitas
*Ohne jetzt zu einer von euren Ansichten Stellung zu nehmen: Ich finde ein Wiki sollte durchaus objektiv sein. Natürlich bieten so Sachen wie Politik immer ein besonders hohes Potenzial für verschiedene Auslegungen, aber ich glaube in diesem Rahmen hier sollte es ja wohl möglich sein wenn die beteiligten Parteien des jeweiligen Konfliktes zusammen gucken was für sie der kleinste gemeinsame Nenner ist. Abgesehen davon kann man ja auch beispielsweise schreiben: ''Seite A der Kriegsparteien bezeichnete Seite B immer mit xyz, wobei Seite B darauf bestand nicht xyz genannt zu werden.'' --[[Benutzer:Dunedan|Dunedan]] 23:26, 21. Mär. 2007 (CET)


Zusatz: Ich habe sicher nichts dagegen wenn jemand Rechtschreib- oder Grammatikfehler beseitigt. AUch weitere Links für die Wiki oder ähnliches sind natürlich ok. Aber wenn wer meint das da nen Kriegsverlauf/-ausgang oder flasche Kriegsbeteiligte etc. drin vorkommen sollte er hier erstmal einen Beleg ala Forenbeitrag anfügen.


Deine "wunschträume" kannste dir sonstwo hinstecken. Das ist hier keine "neutrale" CW-Geschichte sondern die HdO Geschichte. Sollten wirklich ALly oder Metanamen falsch sein führ nen Forenthread hier als Beweis an. Tatsachen wurden sicherlich auch nicht verdreht, also solltest du deine Abneigung gegenüber der HdO hier mal rauslassen. Wenn ich mir andere Allyseiten hier ansehe ist da deutlich mehr "Propaganda" zu sehen. Dieses Wiki dient dem vorstellen der Allys, ich bin nicht hier um den neutralen XW Geschichtenschreiber zu mimen, auch wenn ich mal behaupte das unsere Geschichte arg neutral ist. Sollten da andere auch eine andere Meinung haben, können sie sich ja gerne hier melden.
*Sowohl den einen als den anderen Namen einzufügen ist kein Problem, das kann ich gerne machen. Aber was du mit dem Artikel von Hamari und dem Kriegsausgang meinst solltest du hier mal erklären, davon weiß ich nix. Leider gibste ja nicht an welchen Artikel von Hamari du meinst... Und was das mit den Priaten angeht wurde da was geändert. Hier gibts ne tolle Funktion wo man zwei Artikel vergleichen kann und die Änderungen angezeigt werden. Kann ich dir nur empfehlen, dann siehste auch mal was u so angestellt hast. Von alleine können die Änderungen ja nicht kommen, zumal sie als dein Edit angeführt werden. Und ich begreife ein Wiki sehr wohl, aber deine unbegründeten Eingriffe haben hier dennoch nix zu suchen. Halt dich einfach an deine eigenen Regeln, dann klappts vielleicht auch mal. Brauchst nicht auch hier noch deine XW-Politikforums Show abziehen. -- [[Benutzer:Vanitas|Vanitas]] 08:55, 22. Mär. 2007 (CET)  EDIT: Ich werd im Laufe des Tages einige Änderungen (Nennung der Triade UND Dong etc.). Dennoch interessiert mich "ein" Artikel von Hamari immer noch sehr und wieso du Änderungen bei den Piraten abstreitest auch ;-)


Aber in erster Linie solltest du dich an deine eigenen Worte halten, was du ja so oft nicht machst. Also nochmal für dich, damit es keinen Edit-War gibt: 1. Diskutieren 2. Ändern
== Piraten Änderungen ==


Halt dich dran, besprech die Stellen und mir und wenn ich es für angebracht halte werde ICH die Stellen entsprechend ändern. Aber sicherlich lass ich keine Änderungen unserer Geschichte durch nen Anti-HdOler zu.
Lol Vanitas, wenn du ganz scharf nachdenkst, sollte dir auffallen, das dieser Piraten Text ebenfalls von Dir ist, und zwar aus der Version vor meinem Edit, kein Wunder also, das es Gegenüber deiner aktuellen Version eine Änderung ist. Das kommt davon, wenn man einfach Änderungen rückgäng macht. Der guten Ordnung halber: Ich bin mit deiner Version des Piraten Textes einverstanden. ;-)  [[Benutzer:DaCorry|DaCorry]] 18:18, 22. Mär. 2007 (CET)


Zusatz Nr. 2: Wie ich grad bei einigen deiner Änderungen noch sah: 1. Wir haben euch DoNg genannt, das ist Fakt aus dem Forum. Ihr könnt gerne hier unter dem Namen Triade was zu euch schreiben, gibts halt ne Weiterleitung, aber das war UNSER Name für euch und sicher kein Wunschdenken!
== Kriegs-Chronik von Hamari ==
Was den Angriff auf BOSS angeht und das Geheim-VB so sind dies auch Fakten, das es nie Bestand. WUrde von SuN Seite ja bestätigt. Also hast du keinerlei Recht solche FAKTEN zu streichen nur weil BOSS dann nicht so toll dasteht. Auch unser Krieg gegen die Piraten, wo du eine Einzelwertung von UE anführst, ist so nicht ganz richtig. Das ich in UNSEREM Krieg besser informiert bin sollte dir klar sein. Es gab zuerst eine Einzelwertung da sich kein UE Verteter gemeldet hat. Später wurde jedoch die gemeinsame Wertung der angesprchenen Kriegsgegner vereinbart. Also ist es wie ich es geschrieben habe völlig richtig. Daher bitte ich dich einfach dich vorher gescheit zu informieren und hier Sachen mit FAKTEN (kennst du das Wort eigentlich?) zu widerlegen und nicht Sachen zu löschen nur weil sie dir nicht schmecken!


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http://wiki.xw-community.de/Triade-BK-Krieg


Bei deinen Piraten habe ich überhaupt nichts geändert Oo
In diesem Artikel benutzt Hamari den richtigen Namen, und sagt, das BK irgendwann später Triade mal DoNg genannt hat, das entspricht wohl auch eher den Tatsachen, als deine Tagträumerei.
Ansonsten soll dieses Wiki tatsächlich Neutral sein, wenns dir nicht gefällt, dann lass doch das schreiben.


Das du BND Namen verfälscht ist eine Sache, aber das du einen Kriegsausgang, der in dem Artikel zum Krieg von Hamari anders beschrieben wird, verfälscht, und deine eigene Lesart einfügst, ist keineswegs ok.
Im übrigen solltest du nicht so scheinheilig nach einem Artikel fragen, in dem du selber schon rum editiert hast, das wirkt dann doch eher kindisch. [[Benutzer:DaCorry|DaCorry]] 18:24, 22. Mär. 2007 (CET)
Das BND hiess aber nun einmal Triade, selbst wenns dir nicht passt.


B6 ist mir ansich egal, auch wenn du dort auch den Kriegsverlauf umdeutest, ich konnte damals nach dem Führungswechsel keine MP Führung durch Equi mehr sehen.
Ich habe jetzt NUR den Text des B4 Abschnittes angepasst, und hoffe, das du mit diesen Formulierungen leben kannst, sollte das nicht der Fall sein, so würde ich Dunedan als neutralen Schlichter Vorschlagen. [[Benutzer:DaCorry|DaCorry]] 18:35, 22. Mär. 2007 (CET)
[[Benutzer:DaCorry|DaCorry]] 23:08, 21. Mär. 2007 (CET)
 
 
*Da du recht neu hier bist weoßt du wohl nicht das Hamari und ich bereits viele Texte verfasst und drüber diskutiert haben. Woher soll ich also Wissen welchen der vielen Texte von Hamari du meint. Mit scheinheilig hat das wohl nix zu tun. Das mit den Piraten beruht auf eine Änderung von Snoo die ich daraufhin vornahm, von daher sprech ich dich in dem Punkt mal frei. Was die Änderungen von B4 angehen schau ich später mal, grad knapp an Zeit. EDIT: So, habs mir angeschaut und weitesgehend ok. Hab das "klarer" Vorsprung rausgenommen, da ich den KB Thread derzeit nicht habe und ohne den keine Wertung dazu abgebe. Auch den Link zur Kapitulation ist verschwunden, habe mit Absicht keine Links im gesamten Geschichtstext. Der gehört auch eher in den Thread des Krieges. Das mit den Taks hab ich auch mal angepasst, klingt sonst immer so als hätten wir tatsächlich versucht das ganze umzudrehen, aber es war nunmal nen Alleingang von Hamari witziger Natur, was so besser rüberkommt. Denke damit kann jeder leben. [[Benutzer:Vanitas|Vanitas]] 19:42, 22. Mär. 2007 (CET)

Aktuelle Version vom 22. März 2007, 18:42 Uhr

  • Ich habe die Version nach meinen Änderungen vom 10.03 wieder hergestellt, ich finde Sie entsprechen eher einem NPOV als die ursprüngliche Version von Vanitas. Meiner Ansicht nach ist ein Wiki kein Ort für Wunschträume, und wenn Allianz bzw Meta Namen verfälscht, und Tatschen verdreht werden, widerspricht das dem Sinn eines Wikis. Um einen Edit-War zu vermeiden, sollte man erst hier Argumentieren, bevor man einfach Änderungen Rückgängig macht. DaCorry 22:48, 20. Mär. 2007 (CET)


  • Dann diskutier lieber bevor du hier schwachsinn verzapfst. Kannst mir gerne deine Änderungen HIER begründen. Ich weiß ja das du die HdO nicht magst, aber das hier ist nunmal unsere Geschichte die meines erachtens nach keine Fehler enthält. Gegenteiliges kannst du wie gesagt hier diskutieren, solange lass ich siccher keine mutwilligen Änderungen zu. Sollte das nämlich zum Kindergarten verkommen ziehe ich diese Beiträge wieder zurück und verlinke einfach komplett extern auf unsere Homepage. Ich mische mich bei anderen Allianzen ja schliesslich auch nicht ein, auch wenn da teils viel Scheiße steht. /Vanitas
Zusatz: Ich habe sicher nichts dagegen wenn jemand Rechtschreib- oder Grammatikfehler beseitigt. AUch weitere Links für die Wiki oder ähnliches sind natürlich ok. Aber wenn wer meint das da nen Kriegsverlauf/-ausgang oder flasche Kriegsbeteiligte etc. drin vorkommen sollte er hier erstmal einen Beleg ala Forenbeitrag anfügen.
Deine "wunschträume" kannste dir sonstwo hinstecken. Das ist hier keine "neutrale" CW-Geschichte sondern die HdO Geschichte. Sollten wirklich ALly oder Metanamen falsch sein führ nen Forenthread hier als Beweis an. Tatsachen wurden sicherlich auch nicht verdreht, also solltest du deine Abneigung gegenüber der HdO hier mal rauslassen. Wenn ich mir andere Allyseiten hier ansehe ist da deutlich mehr "Propaganda" zu sehen. Dieses Wiki dient dem vorstellen der Allys, ich bin nicht hier um den neutralen XW Geschichtenschreiber zu mimen, auch wenn ich mal behaupte das unsere Geschichte arg neutral ist. Sollten da andere auch eine andere Meinung haben, können sie sich ja gerne hier melden.
Aber in erster Linie solltest du dich an deine eigenen Worte halten, was du ja so oft nicht machst. Also nochmal für dich, damit es keinen Edit-War gibt: 1. Diskutieren 2. Ändern
Halt dich dran, besprech die Stellen und mir und wenn ich es für angebracht halte werde ICH die Stellen entsprechend ändern. Aber sicherlich lass ich keine Änderungen unserer Geschichte durch nen Anti-HdOler zu.
Zusatz Nr. 2: Wie ich grad bei einigen deiner Änderungen noch sah: 1. Wir haben euch DoNg genannt, das ist Fakt aus dem Forum. Ihr könnt gerne hier unter dem Namen Triade was zu euch schreiben, gibts halt ne Weiterleitung, aber das war UNSER Name für euch und sicher kein Wunschdenken!
Was den Angriff auf BOSS angeht und das Geheim-VB so sind dies auch Fakten, das es nie Bestand. WUrde von SuN Seite ja bestätigt. Also hast du keinerlei Recht solche FAKTEN zu streichen nur weil BOSS dann nicht so toll dasteht. Auch unser Krieg gegen die Piraten, wo du eine Einzelwertung von UE anführst, ist so nicht ganz richtig. Das ich in UNSEREM Krieg besser informiert bin sollte dir klar sein. Es gab zuerst eine Einzelwertung da sich kein UE Verteter gemeldet hat. Später wurde jedoch die gemeinsame Wertung der angesprchenen Kriegsgegner vereinbart. Also ist es wie ich es geschrieben habe völlig richtig. Daher bitte ich dich einfach dich vorher gescheit zu informieren und hier Sachen mit FAKTEN (kennst du das Wort eigentlich?) zu widerlegen und nicht Sachen zu löschen nur weil sie dir nicht schmecken!


  • Bei deinen Piraten habe ich überhaupt nichts geändert Oo. Ansonsten soll dieses Wiki tatsächlich Neutral sein, wenns dir nicht gefällt, dann lass doch das schreiben. Das du BND Namen verfälscht ist eine Sache, aber das du einen Kriegsausgang, der in dem Artikel zum Krieg von Hamari anders beschrieben wird, verfälscht, und deine eigene Lesart einfügst, ist keineswegs ok. Das BND hiess aber nun einmal Triade, selbst wenns dir nicht passt. B6 ist mir ansich egal, auch wenn du dort auch den Kriegsverlauf umdeutest, ich konnte damals nach dem Führungswechsel keine MP Führung durch Equi mehr sehen.
Und meine Änderungen brauche ich nicht dir gegenüber zu BEGRÜNDEN, höchstens gegenüber den Lesern, anscheinend begreifst du den Sinn eines Wikis nicht. Der ersteller hat weder Anrecht auf die Unverfälschtheit seines Artikels, noch darauf, das der Artikel seine Sicht der Dinge wieder gibt.
OT: Viermal ~ macht automatisch Deinen Benutzernamen und die Uhrzeit unter den Text, ist hilfreich für fremde Leser. DaCorry 23:08, 21. Mär. 2007 (CET)


  • Ohne jetzt zu einer von euren Ansichten Stellung zu nehmen: Ich finde ein Wiki sollte durchaus objektiv sein. Natürlich bieten so Sachen wie Politik immer ein besonders hohes Potenzial für verschiedene Auslegungen, aber ich glaube in diesem Rahmen hier sollte es ja wohl möglich sein wenn die beteiligten Parteien des jeweiligen Konfliktes zusammen gucken was für sie der kleinste gemeinsame Nenner ist. Abgesehen davon kann man ja auch beispielsweise schreiben: Seite A der Kriegsparteien bezeichnete Seite B immer mit xyz, wobei Seite B darauf bestand nicht xyz genannt zu werden. --Dunedan 23:26, 21. Mär. 2007 (CET)


  • Sowohl den einen als den anderen Namen einzufügen ist kein Problem, das kann ich gerne machen. Aber was du mit dem Artikel von Hamari und dem Kriegsausgang meinst solltest du hier mal erklären, davon weiß ich nix. Leider gibste ja nicht an welchen Artikel von Hamari du meinst... Und was das mit den Priaten angeht wurde da was geändert. Hier gibts ne tolle Funktion wo man zwei Artikel vergleichen kann und die Änderungen angezeigt werden. Kann ich dir nur empfehlen, dann siehste auch mal was u so angestellt hast. Von alleine können die Änderungen ja nicht kommen, zumal sie als dein Edit angeführt werden. Und ich begreife ein Wiki sehr wohl, aber deine unbegründeten Eingriffe haben hier dennoch nix zu suchen. Halt dich einfach an deine eigenen Regeln, dann klappts vielleicht auch mal. Brauchst nicht auch hier noch deine XW-Politikforums Show abziehen. -- Vanitas 08:55, 22. Mär. 2007 (CET) EDIT: Ich werd im Laufe des Tages einige Änderungen (Nennung der Triade UND Dong etc.). Dennoch interessiert mich "ein" Artikel von Hamari immer noch sehr und wieso du Änderungen bei den Piraten abstreitest auch ;-)

Piraten Änderungen

Lol Vanitas, wenn du ganz scharf nachdenkst, sollte dir auffallen, das dieser Piraten Text ebenfalls von Dir ist, und zwar aus der Version vor meinem Edit, kein Wunder also, das es Gegenüber deiner aktuellen Version eine Änderung ist. Das kommt davon, wenn man einfach Änderungen rückgäng macht. Der guten Ordnung halber: Ich bin mit deiner Version des Piraten Textes einverstanden. ;-) DaCorry 18:18, 22. Mär. 2007 (CET)

Kriegs-Chronik von Hamari

http://wiki.xw-community.de/Triade-BK-Krieg

In diesem Artikel benutzt Hamari den richtigen Namen, und sagt, das BK irgendwann später Triade mal DoNg genannt hat, das entspricht wohl auch eher den Tatsachen, als deine Tagträumerei.

Im übrigen solltest du nicht so scheinheilig nach einem Artikel fragen, in dem du selber schon rum editiert hast, das wirkt dann doch eher kindisch. DaCorry 18:24, 22. Mär. 2007 (CET)

Ich habe jetzt NUR den Text des B4 Abschnittes angepasst, und hoffe, das du mit diesen Formulierungen leben kannst, sollte das nicht der Fall sein, so würde ich Dunedan als neutralen Schlichter Vorschlagen. DaCorry 18:35, 22. Mär. 2007 (CET)


  • Da du recht neu hier bist weoßt du wohl nicht das Hamari und ich bereits viele Texte verfasst und drüber diskutiert haben. Woher soll ich also Wissen welchen der vielen Texte von Hamari du meint. Mit scheinheilig hat das wohl nix zu tun. Das mit den Piraten beruht auf eine Änderung von Snoo die ich daraufhin vornahm, von daher sprech ich dich in dem Punkt mal frei. Was die Änderungen von B4 angehen schau ich später mal, grad knapp an Zeit. EDIT: So, habs mir angeschaut und weitesgehend ok. Hab das "klarer" Vorsprung rausgenommen, da ich den KB Thread derzeit nicht habe und ohne den keine Wertung dazu abgebe. Auch den Link zur Kapitulation ist verschwunden, habe mit Absicht keine Links im gesamten Geschichtstext. Der gehört auch eher in den Thread des Krieges. Das mit den Taks hab ich auch mal angepasst, klingt sonst immer so als hätten wir tatsächlich versucht das ganze umzudrehen, aber es war nunmal nen Alleingang von Hamari witziger Natur, was so besser rüberkommt. Denke damit kann jeder leben. Vanitas 19:42, 22. Mär. 2007 (CET)